Рейфы и биохимия

[Алиса Димина]

Я уже писала о генетической задачке, которую представляет собой семейство Скайуокеров, а в этом году у меня началась биохимия и я жажду поговорить о ней применительно к Старгейту.
Хотя для начала надо сказать, что все это фигня, и рейфы стали рейфами просто потому, что это перенесение вампирской эстетики в научную фантастику.
Начнем с длины жизни.
Тут надо сказать, что на прямой вопрос: "Как изменится продолжительность жизни человека при ускорении регенерации в два раза", преподаватель ответил - уменьшится примерно в полтора. Это намекает.
У долгоживущего создания клетки либо должны делиться медленней, чем у нас (а это плохая регенерация), либо иметь сложный поддерживающий аппарат. Потому что в процессе деления, да и просто жизни, ДНК в клетках повреждается. Это плохо и может менять функции клеток, в худшую сторону. В реальности есть вещества, восстанавливающие повреждения ДНК или сигнализирующие, что клетку надо удалить, при неисправимых проблемах. У рейфов и лантийцев эти вещества должны работать на порядки эффективней. И еще из клеток должны эффективней удаляться вещества, повреждающие ДНК. Это делаю свободные радикалы, Д-аминокислоты и некоторые другие.
Теперь про скорость деления. Ваще жизнь клетки ограничивает размер теломеры, специального "хвоста" из нуклеотидов, который ничего не значит и укорачивается при делении. Так уж вышло, что нельзя скопировать ДНК полностью, немного теряется. У долгоживущих видов теломеры должны быть либо длинней, либо меньше резаться, либо клетка должна меньше делиться, но это грустно.
Делиться бесконечно просто так могут только раковые и эмбриональные клетки.
Питание.
Вот тут вообще засада, потому что ферментативная железа рейфа должна содержать гидролитические (расщепляющие) ферменты такой убойной мощности, что крупному животному типа человека их удобней иметь в пищеварительном тракте. Там много места для обработки еды и много места для всасывания ее дальше, в кровь и к клеткам тела. Если брать не какую-то там мистическую "жизненную силу", а рассуждать в точки зрения биологии, рейфы могут брать из тела человека полуокисленные мономеры сахаров и прочего добра плюс некоторое количество строительного материала для тела. Чтобы вытащить это из чужого тела, в руке должен быть толстенный сосуд а лучше несколько, с нехилым давлением. Мне ваще непонятно, как такое можно создать. А еще рука уязвимей живота.
Для невозможности усваивания еды через ЖКТ у рейфов должны отключиться к зрелости ферменты, осуществляющие первичный гидролиз, проще говоря разваливающие еду на отдельные молекулы.
В общем, если у тебя есть могутный фермент, способный расщепить за секунды все нафиг - его лучше держать в животе, а не переваривать еду снаружи тела. Особенно если ты не маленький жук, а большое живтоне.
И наконец маленький бред про волосы. Они могут быть белыми потому, что в них концентрируется перекись водорода, которая всегда есть в организме.

Я вас еще не до конца напугала?=)

[L]Алиса Димина[/L] <a href="http://als7351.diary.ru/p203698842.htm">рассуждает</a> о рейфах с точки зрения биохимии

@темы: Я несу бред и стараюсь не расплескать, С шевроном чаппа-ай на рукаве...

Comments

[nastyKAT]

О, эти милейшие вечера обоснуев)))
Прочитала и умилилась-умилилась)
Касаемо наружного переваривания - я совершенно не в курсе канона, но, может, естественной добычей этих существ в период эволюции служило что-то жёсткое и колючее, что могло повредить стенки желудка? Вот они и переваривали этих "ежей" наружно, сунув пищеварительную руку в мягкое пузо)

[Алиса Димина]

nastyKAT, нуу, для жуков иратус такое пищеварение может быть и оправданным, но потомкам крупных млекопитающих... вон он, неудачный гибрид=)

[nastyKAT]

Алиса Димина, а они точно млекопитающие, а не насекомые гомологичной формы?)

[Алиса Димина]

nastyKAT, рейфы-то с вероятностью не млекопитающие, а вот лантийцы, от которых они произошли - могут быть.

[nastyKAT]

Алиса Димина, надо раздеть их и посмотреть, есть молочные железы или нет Тогда точно узнаем)

[Алиса Димина]

nastyKAT, а, точняк млекопитающие. В какой-то серии доктор Беккет осматривал лантийку и ой не сразу понял, в чем подвох. То есть от человека они почти не отличаются.

[Зайлана Кии]

Алиса Димина, хм))
раз повезло нарваться на человека знающего биологию и химию, вопрос тогда.
В одной из серий говорят "в клетках отсутствуют белки-ингибиторы, вызывающие старение"
Это биологическая белиберда?) Что такое белок-ингибитор? Что он делает?

У долгоживущих видов теломеры должны быть либо длинней, либо меньше резаться, либо клетка

А деление оно постоянное как сердцебиение или усиленная регенерация может запускаться всплесками, после ранения или не знаю, сразу после кормления, как обновление организма? Если они питаются раз в два-три месяца, а потом пребывают в спячке не несколько десятилетий, может поэтому таки долгоживущие?

Для невозможности усваивания еды через ЖКТ у рейфов должны отключиться к зрелости ферменты, осуществляющие первичный гидролиз, проще говоря разваливающие еду на отдельные молекулы.

Видимо что-то похожее авторы сериала слышали. По канону рейфы только в детстве могут питаться обычной едой, а взрослая особь уже еду не переваривает.

[nastyKAT]

Что такое белок-ингибитор? Что он делает?

Я не Алиса, но тоже химик-биолог)

ингибитор - это вещество, обратное ферменту-катализатору, ещё называемое ядом (это химическое понятие, не идентичное пониманию ядов обычных)
присутствие ингибитора замедляет протекание реакций или вовсе отключает их
иногда химическое вещество может быть катализатором для одной реакции и ингибитором для другой.

Старение, в общем-то, ими вызываться не может.
Моей любимой теорией старения, помимо теломерной, является теория окисления. По ней весь вдыхаемый клеткой кислород и происходящие с его помощью процессы постепенно приводят к её старению и умиранию. Именно с последствиями окисления призваны боротсья вещества-антиоксиданты. Но совсем без окисления не будет и жизни и энергетического обмена.

[Зайлана Кии]

присутствие ингибитора замедляет протекание реакций или вовсе отключает их

то есть теоретически эти ингибиторы могут приостанавливать реакции? одновременно с этим радикалы могут выводить из клеток остатки реакций или "чинить" укорачивающиеся цепочки?
звучит бредово даже для меня далекой от биологии...
А сильно процесс питания у несекомых отличается от того же процесса у млекопитающихся? Химически сильно? У насекомы кровь вроде не на основе железа, а на основе меди?

[nastyKAT]

Зайлана Кии, пищеварение что у одноклеточных, что у высших животных основано на гидролизе.
То есть вода Н2О расщепляется на Н и ОН, после чего у расщепляемого вещества разрывается химическая связь, и места обрыва "затыкаются" этими половинками воды.
А потом из получившихся кирпичей клетка собирает то, что ей надо. С высвобождением воды обратно)
У высших животных перед гидролизом происходит воздействие кислотами и ферментами, у млекопитающих в желудке, например, работает соляная кислота HCl (я сейчас просто не помню, у всех ли она, говорю только за то, в чём уверена)

отличие состава крови влияет не на пищеварение, а на транспорт веществ. кровь на основе меди хуже переносит кислород, чем кровь на основе железа)

[Алиса Димина]

*пришла, почесала в голове* Ага, nastyKAT правильно говорит, в буквальном прочтении фраза Карсона Беккета абсолютно бессмысленна. Впрочем, можно немного пофантазировать.
Карсон мог говорить либо о каспазах, белках апоптоза, либо о белках, производящих свободные радикалы. Отсутствие первых оставляет организм без возможности избирательно ликвидировать клетки, отслужившие свое, отсутствие вторых оставляет организм без одного из защитных механизмов.
В общем, без обоих жить будет фигово и мало=)

[Зайлана Кии]

Понятно. Человеческая основа превратиться в нечто рейфийское то есть не может.
Но в каноне вроде как это не лантийцы, то есть Древние, мутировали в рейфов, а ройные или ульевые не знаю как правильно, насекомые развились в такую расу.
Там невнятно процесс описан, но если пофантазировать на эту тему?
Вот если пропустить прикопанный рояль как насекомые, попив крови ухитрились включить ее элементы не просто в обмен веществ, а прямо в гены себе, из насекомого, рейф мог бы получится?
Температура тела у них немного ниже 36,6. Распространен же миф о том, что человек жил бы втрое дольше, если бы температура тела была ниже на пару градусов.

[Зайлана Кии]

Понятно. Человеческая основа превратиться в нечто рейфийское то есть не может.
Но в каноне вроде как это не лантийцы, то есть Древние, мутировали в рейфов, а ройные или ульевые не знаю как правильно, насекомые развились в такую расу.
Там невнятно процесс описан, но если пофантазировать на эту тему?
Вот если пропустить прикопанный рояль как насекомые, попив крови ухитрились включить ее элементы не просто в обмен веществ, а прямо в гены себе, из насекомого, рейф мог бы получится?
Температура тела у них немного ниже 36,6. Распространен же миф о том, что человек жил бы втрое дольше, если бы температура тела была ниже на пару градусов.

[Алиса Димина]

Зайлана Кии, *чешет в затылке* Если честно, мне как-то милей версия о том, что рейфы - результат неудачной панспермии, это не слишком канонично, но так можно объяснить что угодно, патамушта продвинутые технологии.
Кстати, то ли в первом, то ли во втором сезоне Атлантиса доктор Беккет ой не сразу отличил альтеранку от человека, наверно это что-то символизирует.

А если таки фантазировать, то и для жуков Иратус, и для неведомой хрени из серии "ЯД" в "Первой команде" можно предложить один способ преобразования ДНК жертвы в свою. Они могут брать свой генетический материал, оборачивать в белковую оболочку а-ля вирусы и запускать в чужой организм. Правда чужой организм от этого будет отлично помирать.